Решила я устроить совместное чаепитие с милыми душевными разговорами. Поэтому теперь вы все можете при желании зайти в эту тему и поболтать о школе например. Хотя конечно можно и о жизни, о детях, животных и т.д. Но... в первую очередь нам преподавателям было бы интересно послушать вас в плане критики нашей школе может нам чего-то не хватает, или что-то тяжело для вас напишите нам и мы постараемся это как-то решить
Вика, так ты у нас миллионершей скоро станешь!!!! Конкуренции никакой!!!!
Катюша ,твои слова , да богу в уши! Буду изучать правила этого магазина , попробую туда выставляться, в конце концов , надо на медали зарабатывать, пока мы с Ирой живы , хоть пофарсим! http://foto.mail.ru/mail/wiktoschj/10
надо на медали зарабатывать, пока мы с Ирой живы , хоть пофарсим!
так ты и на мою медаль будешь зарабатывать?????а то я на такую не заработаю....разве что на панель пойти....хотя и там много мне не дадут.... http://foto.mail.ru/mail/cass_me/261
товарисчи, у мну просьба к вам - мне нужна стихотворная фраза про письма и любовь, типа "Я к вам пишу, чего же боле" Все для творчества Мои мастер-классы
Magnuna, Катерин.. не поверишь.. в инете есть сайтик жми сюдО Или тебе цитата нужна?
Добавлено (24.02.2010, 16:26) --------------------------------------------- Как мало все же человеку надо! Одно письмо. Всего-то лишь одно. И нет уже дождя над мокрым садом, И за окошком больше не темно... Зажглись руин веселые костры, И все вокруг вишнево-золотое... И больше нет ни нервов, ни хандры, А есть лишь сердце радостно-хмельное! И теперь богаче, чем банкир. Мне подарили птиц, рассвет и реку, Тайгу и звезды, море и Памир. Твое письмо, в котором целый мир. Как много все же надо человеку.
Добавлено (24.02.2010, 16:28) --------------------------------------------- Ты далеко сегодня от меня И пишешь о любви своей бездонной И о тоске-разлучнице бессонной, Точь-в-точь все то же, что пишу и я.
Ах, как мы часто слышим разговоры, Что без разлуки счастья не сберечь. Не будь разлук, так не было б и встреч, А были б только споры да раздоры.
Конечно, это мудро, может статься. И все-таки, не знаю почему, Мне хочется, наперекор всему, Сказать тебе: — Давай не разлучаться!
Я думаю, что ты меня поймешь: К плечу плечо — и ни тоски, ни стужи! А если и поссоримся — ну что ж, Разлука все равно намного хуже!
Добавлено (24.02.2010, 16:31) --------------------------------------------- это был Эдуард Асадов, а теперь А.Ахматова
Ты письмо мое, Милый, не комкай. До конца его, друг, прочти. Надоело мне быть незнакомкой, Быть чужой на Твоем пути.
Не гляди так, не хмурься гневно. Я любимая, я Твоя. Не пастушка, не королевна И уже не монашенка я -
В этом сером, будничном платье, На стоптанных каблуках... Но, как прежде жгуче объятье, Тот же страх в огромных глазах.
Ты письмо мое, милый, не комкай, Не плачь о заветной лжи, Ты его в Твоей бедной котомке На самое дно положи.
Добавлено (24.02.2010, 16:40) --------------------------------------------- а это Тютчев
Она сидела на полу
Она сидела на полу И груду писем разбирала, И, как остывшую золу, Брала их в руки и бросала.
Брала знакомые листы И чудно так на них глядела, Как души смотрят с высоты На ими брошенное тело...
О, сколько жизни было тут, Невозвратимо пережитой! О, сколько горестных минут, Любви и радости убитой!..
Стоял я молча в стороне И пасть готов был на колени,- И страшно грустно стало мне, Как от присущей милой тени.
Добавлено (24.02.2010, 17:14) --------------------------------------------- и Цветаева
Цыганская страсть разлуки! Чуть встретишь - уж рвешься прочь. Я лоб уронила в руки И думаю, глядя в ночь:
Никто, в наших письмах роясь, Не понял до глубины, Как мы вероломны, то есть - Как сами себе верны.
Девочки, всем привет!!! Заскочила на секунду - после двух смен успела еще тарелочек сделать.. покажу только завтра... А зашла вот зачем: Magnuna, Катя, я уползаю спать, тебе в ЛС отправила два РАЗНЫХ письма с одним и тем же названием... посмотри , пожалуйста... У меня всё дело встало... жду ответа, завтра с утречка примусь...
pichuga, Наташ, спасибо за стихи, просто еще одно мгновение пережили сегодня прекрасным... Девы, я про конкурс, может вы и не согласитесь со мной, но Надя каждый раз объясняет как отзываться в конкурсах, Катя в этот раз еще раз показала как нужно участвовать в голосовании. Да, я сама безумно стесняюсь и боюсь высказывать свою мнение, но тем не менее, завтра пойду, еще раз посмотрю и оставлю отзыв как положено. Я думаю, что это в первую очередь важно для участников, особенно участвующих в первый раз. Если не права, простите, это ИМХО!
Добавлено (25.02.2010, 00:00) --------------------------------------------- Я попыталась изменить своё сообщение в голосовании на конкурсе, и не далось.................:(((((((( Видимо, в следующий раз надо сразу писать как надо.
Во всем мне хочется дойти До самой сути. В работе, в поисках пути, В сердечной смуте. Б. Пастернак
Сообщение отредактировал CNV - Среда, 24.02.2010, 23:19
Не поняла что в чайной самовар сломался ? Или все декупажат в поте лица.???????
Девченки , приехла с концерта Пугачевой. Не удивляйтесь по поводу моих восторгов , но на ее концерте я была впервые, и думаю последний раз.Я всю жизнь любила ее ,несмотря на все что о ней говорят , она пахарь.2,5 часа петь вживую, шикарно петь в своих 62. Зал стоя ее встречал и провожал.
Ну я немного отвлеченно ) не по чаю и бутылкам, но все же сообщаю - сегодня я очень много для себя открыла - о себе, о школе, о сайте и вообще, поэтому решение созрело окончательно - школа закрыта, обсуждению не подлежит. Все мастер-классы любой из Вас может найти на этом сайте как и ранее в разделе мастер-классы. Теорию в разделе "все о декупаже" И пусть мое личное субъективное мнение о работе все же останется при себе, либо разойдется в хвастушки - остальное увольте. Я снимаю с себя подобную обязанность.
... Сейчас буду рыдать, это была единственная возможность научится чему-нибудь... При условии что ближайший город за 300 км. и одна возможность общаться - это инет... Очень, очень, очень жаль... а можно хотя бы узнать комментарии к последней сданной работе? NAD, , я прекрасно вас понимаю, и причины побудившие к такому решению тоже... Но все же...
я больше с лета ждала записи в школу.. а потом еще несколько месяцев до начала занятий.... с 1 марта они должны были начаться.... ощущение захлопнувшейся двери перед носом. наверное у вас действительно серьезные причины это сделать и послать далеко и надолго тех, кто так долго ждал :(((((((((((((((((((
Все мастер-классы любой из Вас может найти на этом сайте как и ранее в разделе мастер-классы. Теорию в разделе "все о декупаже"
Quote (izidka)
а можно хотя бы узнать комментарии к последней сданной работе?
а смысл? это всего лишь субъективное мнение преподавателей которые преподавали в бесплатной школе спустя рукава, да и вообще делали какие-то дурацкие замечания в идеальных работах учеников выставите работу в "хвастушки" или в "советуемся" и вам скажут думаю что в ней плохо или хорошо )
Жаль, что из-за непорядочных людей все это происходит. Я удивлена , что это девочка Мирра с православного форума по сути ворует творческие наработки. Воровство это грех вообще то. Очень, очень жаль. Я в последнее время можно сказать жила "школой декупажа". Всегда с волнением ждала зачета, и с удовольствием училась. Нет слов...., и обидно....
а смысл? это всего лишь субъективное мнение преподавателей которые преподавали в бесплатной школе спустя рукава, да и вообще делали какие-то дурацкие замечания в идеальных работах учеников выставите работу в "хвастушки" или в "советуемся" и вам скажут думаю что в ней плохо или хорошо )
Позвольте не согласиться..... в советуемся многие постесняются высказаться критично по отношению к работе..а в школе вы имеете на это полное право..и это нужно делать, чтобы ученик понял свои ошибки. А вы эти ошибки хорошо видите.
Алёнка, причины более чем серьезные - мое личное впустую потраченное время и ночи на написание уроков, создание видео, темы зачетов и т.д. на которое просто напросто "положили" некоторые ученики. для меня лично люди делятся на порядочных и честных изначально, а уж если что-то заимствуют, то хотя бы не публично а уж если публично, то это автоматом для меня непорядочно и с такими я иж извините общаться не стану. кроме этого для меня лично вопрос "нафига учиться, если учителя дураки" остался открытым
мои личные нервы, которые я потратила сегодня утром, теперь мне намного важнее чем ожидания любого из записанных учеников 22 потоков. когда-то надо начинать думать и о себе видимо, а не только о других
это всего лишь субъективное мнение преподавателей которые преподавали в бесплатной школе спустя рукава, да и вообще делали какие-то дурацкие замечания в идеальных работах учеников
У учеников не может быть идеальных работ. В таком случае они были бы учителями. А ваше мнение очень даже важно услышать, потому что вы объективно оцениваете работу. А не как подружка, или родственники. которые бояться обидеть. "Да им и вообще все нравиться". Я могу сказать , что школа научиться меня не бояться. Надежда ваши слова у меня большими буквами распечатаны "Не бойтесь что-то испортить или сделать не так, потому что: - всегда есть возможность это исправить."Для меня эти слова оказались очень важными. Я уж не говорю о полученных знаниях
Надя, а тема благодарностей Вам менее важна....столько добрых слов сказано. Я сама преподаватель И после защиты диплома сказать спасибо приходят далеко не все студенты ...а вот когда приходят это многого стоит. Из за 2х паршивых овец расстроились многие. очень жаль что так получилось.
танюсик@k, да, меня тоже удивило, что форум православный и такой поступок, но... все мы грешны, поэтому не стоит никого судить каждый волен поступать как позволяет ему совесть Ваш прорыв в уроках очень порадовал браво!
Quote (Алёнка)
а в школе вы имеете на это полное право..
мы не имеем на это прав по идее, т.к. мы не дипломированные преподаватели мы всего лишь 4 человека, которые старались делиться своими наработками за время занятий декупажем и мы не последняя инстанция ) этому можно учиться по-разному и у многих
в том числе очень многое здесь написано открыто, только видимо не все нашли.
мы не имеем на это прав по идее, т.к. мы не дипломированные преподаватели
Имеете :) это ваша школа. И добровольно люди приходят и принимают правила обучения. Не нравятся преподаватели, критика....свободны. Идите учитесь в другом месте.
Для меня эти слова оказались очень важными. Я уж не говорю о полученных знаниях
я искренне рада )
Quote (Алёнка)
Надя, а тема благодарностей Вам менее важна....столько добрых слов сказано.
знаете, я уже как-то чем дальше тем больше меньше верю в людей кто скажет, что эти отзывы не просто подхалимаж??? (девочки-выпускницы, простите за это, но это относится скорее не к вам, а просто к общему впечатлению личному)
Quote (Алёнка)
Из за 2х паршивых овец расстроились многие. очень жаль что так получилось.
ну это 2 случая. когда я открыто могу указать, а так их было значительно больше
преподавали в бесплатной школе спустя рукава, да и вообще делали какие-то дурацкие замечания в идеальных работах учеников
Неправда! Я декупажу по чуть-чуть уже год, читаю больше, да картинки рассматриваю, то одно не получается, то другое. Вживую ни одной работы кроме своих то и не видела ещё. На форумах ничего не выставляю, потому что хочется коммента не "как мило", а объективных замечаний и пожеланий, и это было единственное место где говорили правду, не всегда приятную, ну что ж , на то и школа, не могут все отличниками быть. А научиться хотелось прежде всего для себя, чтобы с удовольствием браться потом за какую нибудь работу, а не преводить материалы, котороых можно сказать и нет, только в инете заказать можно, и то в теплое время года, а с осени до весны обходится тем чем есть. Именно ваше мнение, мнение преподавателей, людей уже состоявшихся и признанных в декупаже и было тем толчком, благодаря которому хотелось пробовать дальше, учиться, переделывать если надо. Не понимаю как можно обижаться на комментарии и назвать их некомпетентыми. Кому нечему учиться, не надо было и начинать. Простите за эмоции, деяствительно, жалко, обидно...
Понятно, обидно, неприятно... но порядочных людей больше, благодарных больше..... бывает подхалимаж...но ведь от чистого сердца сказано больше добрых слов... губить такое дело... это действительно
Quote
впустую потраченное время и ночи на написание уроков, создание видео, темы зачетов и т.д. на которое просто напросто "положили" некоторые ученики.
Девы.... я в шоке. Залезла перед сном почитать. какой yж тут сон.... Вначале не поняла ничего... Надь... а как же мы??????????????????????????????????????????????? Девы... может, что сделать еще можно?????????????????????????????
Девочки, я сейчас на эмоциях и боюсь сказать что-то не то... но тем не менее, попытаюсь высказаться. Я очень ждала этой школы, для меня это было очень важно найти возможность научиться делать своими руками такие чудеса. Всех вас я воспринимала как своих подруг, хотелось бежать к вам, читать ваши новости, делиться своими проблемами... Я скучала по вам, по вашим аватаркам, мучилась мученискими муками творчества, ждала замечаний, поддержки и одобрений... Я мечтала что когда-нибудь я смогу не стесняясь, показать свои работы, и они вам понравятся. Мне 48 лет, а я, как девочка сидела, теребила эти салфетки, переживала за неполученный зачет, думала, делала выводы, искала материалы... Да я не одна такая. Мы все не молоденькие, скажем даже - умудренные опытом тетки, увлеченные, загоревшиеся, вдохновившиеся... у нас у всех горели глаза, и это чувствовалось, мы так были рады друг другу... И вот сегодня, в один миг это счастье закончилось? я не могу в это поверить. я, девочки, сижу и жру вино(красное) и плачу. я, конечно, тебя понимаю, Надежда. нечто подобное случалось и со мной. Возьмем теперешнюю мою жизнь. Я живу в Америке и, конечно не имею возможности заниматься тем, чем занималась всю жизнь, а именно - театром, творчеством. Но я пытаюсь находить эту возможность во всем. Вот, клуб у нас русский есть, самодеятельный. Сами придумали, сами там пурхаемся, сами себя веселим. Так я и праздники, и концерты, и встречи делаю, пишу пьески, и сценарии, репетирую, ставлю. Дело, как вы понимаете, не легкое.. и времени требует очень много. Разумеется, все это бесплатно. Вначале народ был благодарен безмерно... теперь нет. Как будто так и надо, как будто я должна, как будто обязана. Однажды даже услышала: "Ой, да тут на полчаса работы!" Это про мою Рождественскую пьеску, которую я писала около месяца... ночами... потому что я еще и работаю. Да, было обидно. До слез. Хотелось все бросить. Не смогла. Дети ждали праздника, они надеялись.... Все, конечно, поставила, и продолжаю ставить, и писать, и делать... Как-то так... приручила, так, вроде ответственна... Мне очень больно, больно, больно!!! Из-за двух паршивок не сбудется моя мечта. Надя, ну накажи ИХ, но не нас! Мы не заслужили! Я предлагаю подать на них в суд. Я готова принять участие в судебных издержках, если потребуется.
но ведь от чистого сердца сказано больше добрых слов...
согласна больше, но подобное иногда выбивает намного больше чем хорошее
Quote (Алёнка)
губить такое дело... это действительно
почему губить? практически вся инфа есть здесь же в открытом доступе
izidka, не стоит извиняться, я вас прекрасно понимаю
Quote (Льняная)
Я предлагаю подать на них в суд. Я готова принять участие в судебных издержках, если потребуется.
Лена, не стоит это того ) я могу в принципе обратиться запретить и т.д. как делала уже иногда с копированием материалов сайта, но... именно сейчас не хочу потому что это будут мои силы и нервы, а смысл?
Вы простите меня ВСЕ! но у всех бывает предел - вот этот предел наступил у меня. Я с радостью и дальше буду делиться с вами всем что знаю на страницах сайта, но не в школе, простите. А нет, то можете ругать меня сколько хотите ) я уже руганная не страшно
Как и у многих девочек,у меня утро началось с такой неприятной новости....как же жалко.....В жизни до "ШКОЛЫ" было столько неприятностей и негатива,что школа стала отдушиной что-ли....Появилось настроение,как-то легче проблемы решались,перестала грызть себя за все неприятности и как-то стало все переноситься легче. На работе неприятности,дома сын 18 лет такие кардибалеты устраивает что домой после работы идти не хочется....И тут появилась школа в моей жизни.Я домашним все уши прожужжала,муж говорил я тебя давно такой не видел.....будто сил прибавилось,интерес к жизни появился....радость добавилась от любимого занятия и обучения. С нетерпением ждала оценку за 2-й урок и теперь все окончилось.....Как же так? Из-за ,скажем мягко ,"нехороших" людей пострадали мы, те кто так ждал учебы.... Надюш,ты прости нас что пишем-возмущаемся,но мы в шоке....Пришла на работу и сижу смотрю теперь в монитор -как заторможенная,какая уж тут работа....Обидно же как
Вот это шоооооооооооооооооооооооооооооок!!! Надюш, думаю равнодушных не будет и атаковали тебя уже все , наверное, не по-детски. Я напишу здесь, возможно, это будет много и сумбурно, простите все, плачу. Давно не была в таком состоянии... Просто так уж сложилось, что сейчас весь мой мир замкнулся на этом сайте и школе, из дома выхожу 1-2 раза в месяц, так уж сложилось со здоровьем. Сейчас рухнул и этот мир.......... Надюш, нельзя таким поддаваться!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ну вот нельзя!!! Девочки, ну почему такие побеждают?????!!!!!! Нагадят, может даже и не думая, что гадят (может уродились с такими мозгами, а может воспитаны так, что весь мир им должен просто так (ой, сколько я таких к сожалению встречала, обхожу по возможности), а результате страдают те, кто с открытым лицом и удара не ждет. Может это и законы жизни, но мириться с ними не хочется!!! Ведь эта школа - это прецендент, она такая единственная, Надюш, ты уже крупно написала своё имя в истории развития декупажа в России, и не только. И теперь? Дать зубоскалить всем завистникам, что ничего не получилось???!!! Да страна у нас непростая, особенно в отношении всего интеллектуального и отношения к нему, и прав на это. Преподавать очень нелегко, но не все это знают и понимают, а объяснять, всем не объяснишь, да и не стоит это. Я могу об этом говорить, есть высшее педагогическое образование, стаж и "тяжелая" наследственность в этом смысле (у меня все учителя до 4 колена). Никогда не бывает всех идеальных учеников, без паршивых овц практически не обходится, но ВСЕГДА есть благодарные, талантливые ученики, звездочки, за которых потом радуешься всю жизнь и гордишься. Постараюсь сейчас по существу: - Надюш, возможно стоит отдохуть!!!!!! Месяц, два, сколько необходимо. Не зря у учителей отпуска такие большие, и за них-то не всегда морально, душевно восстановишься (Света, Рукодельница09, надеюсь поддержит и уверена не только она это испытала). Девочки, а мы здесь не будем прохлаждаться, да? Устроим конкурсы по темам уроков, ну что-нибудь будем делать, да? Работать, главное, не покладая рук. Это же наш дом, каким мы его сделаем таким он и будет!!! Девочки, кто считает, что все должно быть само собой, что вам все должны, что это вас не касается и можно отсдеться или пойти ещё куда, это я не для вас (без обид). - со школой за это время можно продумать ещё раз всё, возможно поменять систему и приема и обучения и доступа к урокам или материалам. Да, конечно, Надюш, ты права всё есть в открытом доступе и я сама не раз это всё читала и у чилась, но школа....... ЭТО ШКОЛА!!!!! Вот не сказать сейчас, хотя уже столько сказали и еще скажут девочки. - лично я предлагаю свою помощь во всём, в чем я смогу помочь!!!!! - возможно сделать из школы закрытый клуб, куда попасть можно будет в дальнейшем только по рекомендации уже отучившихся. Но если у нас уж у нас такие люди, что всё бесплатное и со свободным доступом воспринимается как данность, которой распоряжаться можно как вздумается!!! Надя, ты же понимаешь какое дело ты делаешь, тобой будет всегда гордиться твоя семья, не говоря уже о нас. Это такое наследие! А дорог гладких не бывает, не сдавайся, мы поддержим, как только сможем!!! Не хочется говорить банальностей, сама очень болезненно отношусь к тому, что тебе пришлось пережить и прочувствовать, но "собаки лают - караван идёт", не обращай внимание на всяких "собак" внимание, у тебя высокие цели, оооооооооочень многими оцененными по достоинству. Пожалуйста, просто подумай, но что не решишь, мы примем и смиримся, потому что ты всё равно будешь права, это твоё "детище", твоя жизнь, твоё здоровье и твои эмоции. Но тааааааак жаль, не высказать, и слез не хватает уже... Хотя, не ревела не знаю сколько времени...
Quote (NAD)
CNV, можешь в личку скинуть, я исправлю сообщение.
Надюш, спасибо огромное, сейчас отойду (проплачусь) и обязательно скину. Просто ты всегда так ненавясчиво всё прописываешь в условиях, как надо, а мы всё так, походя, как самим хочется и удобно. А вчера прочитала отзыв Кати и так за себя стыдно стало....
Вообщем, вот, что смогла... Д евочки, Надя, простите, если что не так, это крик души, ну и эмоций тоже не спрячешь....
Во всем мне хочется дойти До самой сути. В работе, в поисках пути, В сердечной смуте. Б. Пастернак
Я взрослая тетка, да, что греха таить, дважды бабка больших внуков, а так обидно, как в детстве, когда чего-то ждешь, а оно не происходит. Долго ждала начала занятий, с большим волнением делала первую работу, на одном дыхании вторую, сегодня собралась отправлять и тут такое... Надюша, я вас очень хорошо понимаю и где-то даже поддерживаю в вашем решении. Это же сколько времени вы потратила на разработку материала, обсуждение зачетов и т.д. Всегда найдется кто-то, что-бы все испортить Я очень сожалею, как и большенство девочек. Не падайте духом. Держитесь. Мы будем выставлять свои работы, а вы указывать на наши ошибки. Всего вам доброго.
Девочки!!!!!Я в шоке!!!!У меня нет слов!!!!!С утра,включив комп,я получила сообщение на мыло от niti, ,что школа закрыта...я не совсем поверила,решив,что ошибка,когда я увидела,что есть письмо от NAT_KA, - боялась его открывать,потому как знала,что там будет написанно....и я не ошибоась!Жаль,очень жаль!!!!!!!Я так ждала наших зачетов...все надеялась,что вот-вот нам выдадут зачет по первому и второму уроку...а не повезло. NAD, ,конечно,я понимаю ,но боль и обида от этого не становится меньше.В хвастушках все будут дружно хлопать в ладоши,а конкретных замечаний не получишь,даже Катя не высказывает их .а только здесь и пережтвает не обидела ли кого-то(меня в частности).Так вот,Катюш,у меня большая просьба!!!!!!мои работы оценивать реально!!!ты знаешь,твоя критика в тот раз была ценна и мне,и остальным тоже!!!Ну а в остальном будем сами как-то доходить. вчера заходила соседка и я делилась с ней проблеммой - муж прилетит через 2 недели,так что времени сделать урок не будет,надо,говорю,попросить.чтобы мне 3и4 урок сразу открыли,чтобы сделать сейчас,а потом голова болеть не будет...а теперь ничего и не надо... http://foto.mail.ru/mail/cass_me/261
01.09.2017 10:20 от NAD Добрый день! Вы можете посмотреть архив с этими картинками в нашей группе ВКонтакте. А скачать с сайта файлы могут участники, которые на форуме пишут более 5 сообщений и переходят в группу "Постоянный участник" Подробнее >>
17.05.2017 09:50 от zazazu очень нравятся работы, но не могу скачать, сколько времени я должна провести на сайте чтобы была возможность скачивания? муза, муза:) Подробнее >>
А это виртуальный помощник нашего сайта. Пока она еще многого не знает, но с Вашей помощью она будет быстро учиться! Задавайте ей свои вопросы о декупаже и в скором времени она обязательно будет отвечать на них!
Нажимая на номер журнала Вы можете прочитать его на сайте в полноэкранном режиме
Главная страница
·
может нам чего-то не хватает, или что-то тяжело для вас 
напишите нам и мы постараемся это как-то решить 
браво! 
вчера заходила соседка и я делилась с ней проблеммой - муж прилетит через 2 недели,так что времени сделать урок не будет,надо,говорю,попросить.чтобы мне 3и4 урок сразу открыли,чтобы сделать сейчас,а потом голова болеть не будет...а теперь ничего и не надо...
Вверх
